|
мало того что посуду отмою, так еще и замуж возьмут.
:)))
Если вы решили производить средство для мытья посуды или ввозить его из-за границы, закон требует, чтобы вы получили санитарно-эпидемиологическое заключение СЭС. Но только один раз.
Один раз, но на определенный период. Затем нужно снова получать СЭЗ
Тема наша как называется? Замена химических средств? Так поясняйте замена чем-таким же химическим или все же чем то другим!
Неоднократно объяснялось в этой группе, что мы не против химии вообще. Некоторые химики, не поняв это, считают что эта группа создана для того чтобы опорочить эту науку и отрасль. Без химии невозможно существовать, так же как бех физики или математики...Нельзя отменить химические и физические реакции и законы. Да и наши с вами организмы - это тоже химия, только органическая. Глупо это отрицать и объяснять это никому не нужно, все учились в школе.
Данная группа предназначена не для того чтобы бороться с химией, а для изучения лишь одного сегмента - БЫТОВОЙ химии, то есть средств предназначенных для очистки окружающего нас пространства. И цель такого изучения - найти МАКСИМАЛЬНО безопасные способы поддержания чистоты и гигиены. Если это удается сделать с помощью морского ила, соды и тд - очень хорошо, делитесь своими рецептами.
Но кроме этого, особый интерес предствляют промышленные средства очистки, которые экологически чистые и безопасные для человеческого организма. И такие средства есть, наша задача рассказывать о них. А читатели и участники вольны выбирать что их душе угодно...
А химики, которые участвуют в этой группе могут помочь, проанализировав ингредиенты тех или иных средств и оценить их реальную опасность или безопасность. Недаром был задан вопрос, какая химическая реакция происходит при смешивании соды, лимона, мыла, эфирного масла и тд...не вредно ли это...
|
|
|
|
PS- все же хотелось бы узнать, с профессиональной точки зрения, с химической так сказать, все ли нормально друг с другом прореагировало в данном средстве?)))
|
|
|
|
|
Да уж! На самом деле кто чем привык мыть! Некоторые могут сказать, что всю жизнь мою химией и ничего, никаких аллергий и прочего, прочего...Но это совсем не значит, что никакого вреда организму нет!!!!Это все очень сильно сказывается на наших детках!! У меня у сыночка с самого рождения кожная аллергия. Раньше мыла посуду обычным АОСом, нравилось, хорошо моет, пенится замечательно, но всегда мучал вопрос-отмывается ли с посуды?Это стало под конец прямо навязчивой идеей!((( промывала воду чуть ли не в кипятке и по пол минуте каждую тарелку. Естественно уходило уйма времени и сильно страдали руки, причем не от горячей воды, а именно от моющего средства, кожа сухая и трескалась до крови, не помогали даже дорогие крема! Терпению моему наконец пришел конец! Я сделала сама моющее средство для посуды!
Состав:
• Сода
• Свежие лимоны (или Уксус)
• Вода из-под крана
• Обыкновенное хозяйственное мыло
• Эфирные масла чайного дерева, лаванды, эвкалипта и розмарина. Они обладают антибактериальными и антисептическими свойствами, и приятным запахом. Достаточно иметь пару из списка. (лично я не использую, так как мне нравиться запах мыла и лимона, поэтому не нуждаюсь)
Я натираю на самой мелкой терке мыло, чтобы получилась стружечка как можно мельче, на емкость в 1 литр потребуется половина куска. Заливаю горячей водой (полстакана воды), интенсивно перемешиваю до максимального растворения и через марлю (чтобы оставшиеся кусочки мыла не попали, они нам не нужны там ) переливаю в бутылку. Затем высыпаю туда целую упаковку соды. Ив довершение заливаю соком одного лимона. Все хорошенько перемешиваю. Прореагировавшая сода образует очень мягкий образив и не портит посуду при многократном и ежедневном мытье, но совершенно не теряет моющих способностей. Лимон придает аромат и блеск, а так же хорошо удаляет жир, ну а мыло само собой антибактериальный и моющий эффект. Моет не хуже любого химического средства, а главное легко смывается и никакого вреда организму, ну и соотвественно вред природе минимален. Уже два месяца пользуюсь. Одной такой бутылки мне хватает на неделю. Меньше затраты води и время на смыв экономлю. Но имеются конечно и недостатки: такое средство практически не пенится (хотя я лично это недостатком не считаю) и после мытья на раковине остается небольшой налет, так что придется уделить еще минутку чтобы раковину вымыть, но я думаю это небольшая плата за экологичность мытья!
|
|
|
|
Анатолий... не хочу спорить. Принимаю Вашу позицию, как Вашу. С миром. С весной Вас)
|
|
|
|
|
я всё же не вижу смысла именно вот этот вопрос обсуждать. моя семья не доверяет. убедительных аргументов я не слышу. да и уж где-где, а в таких вопросах решать нам. или позволить кому-то управлять нами, просто потому, что он несогласен?
цель этого обсуждения не подавить волю и мысли других людей, а предлагать альтернативы. тут уже явно рамки были перейдены.
пишу это без озлобюленности и осуждения. просто спокойно и благожелательно поясняю.
|
|
|
|
|
Риски ксати сколько, мистер Шульц? До 1000р. за банку очитителя с доставкой в регионы?
Честно говоря не знаю сколько это стоит...Я доставкой не занимаюсь, но знаю, что часто доставка стоит дороже самого продукта...Проблема всех хороших продуктов в их доступности на всей территории нашей страны...В Москве еще более-менее все можно купить, а в регионах....
При этом, если в регионе работает дилер, цена на продукт там может быть ниже чем в Москве, даже с учетом транспорта и все из-за больших накруток, которые в Москве вынуждены делать предприниматели (стоимость аренды, зарплаты и тд значительно выше чем по стране).
Анатолий прав. Все торговые компании работают по предоплате...Это нормально...Никто не грузит товар, а потом ждет деньги...Это делается лишь в отношении проверенных партнеров...
|
|
|
|
|
нет, ничего не угадали. ничего обо мне не знаете.
не только я, но и никто из моей семьи так не покупал. имеем право на мнение. аргумент "авось" для нас не убедителен. гарантий нет. это аргумент.
|
|
|
|
|
Вы думаете, я решусь на дистанционные покупки? Спасибо, меня в этой жизни достаточно "поимели" желающие на моей наивности заработать.
|
|
|
|
|
Спасибо, Алексей. Правда, и это средство мне, живущей в Закарпатье, недоступно. Аналогов я здесь, на 99,9% уверенна, что не найду.
Думаю найдете. У этих товарищей:
http://ekoline.com.ua/
|
|
|
|
|
Носатый смайлик)
У нас квартира, но дом 2-этажный с 4 квартирами - старой словацкой постройки. Закарпатье вошло в Украину только в 1945 году. Поэтому и двор отдельный, на 4 квартиры земля поделена. Действительно есть возможность яму выкопать. Насчёт города понимаю. И что, никакого варианта нет? Мы собираем продуктовый мусор целую неделю, а потом в яму выкидываем. У вас по близости нет совсем-совсем никого с домом? Если нет, то и вправду не знаю, что придумать. Пока по крайней мере. Я уверенна, что каждая кучка удобрений, отданная земле, - это +1 дающему. Земля обязательно отблагодарит!
С водой у нас то же. Насос и котёл. Но фильтра пока нет. Денежки не хватило. Горжусь Вами, что нашли выход!
Насчёт остатков - мы действительно очень бдительны. Но опять-таки Вам девать некуда... ох... что ж придумать-то?.... В Киеве был вариант в глухой части парка и в безлюдных местах выкидывать, а потом землёй присыпать. Но я не знаю, какие у Вас там люди. Может, нахмурятся против Вас. А ещё можно было возле храма кришнаидов положить остатки еды на землю, если помолиться за неё и таким образом превратить в прасад. Может, у Вас тоже подобные варианты есть?
|
|
|
|
|
я, если честно, думаю, что, наверно, мне и вправду Бог помогает, видя моё искреннее желание помочь земельке. где-то в Библии написано что-то вроде: "Бог с искренним по-искреннему, а с лукавым - по-лукавому."
вполне и вполне допускаю
|
|
|
|
|
Анатолию:
Чаинки не пропускает, но волосок может под решётку проскочить. Последний раз сток забило очень давно - мы просто пропомпили. Больше проблем не возникало. Я не знаю, почему. Может, это и вправду только нам так везёт. Может, трубы удачно изогнуты... ну да фиг его знает! Я ведь только говорю о том, что вижу. А решаю я действительно то, что уже возникло. Потому что, если взяться сейчас ЗА ВСЁ... Анатолий, я будущая мать-одиночка в регионе без работы. Вы понимаете, у меня и возникших проблем достаточно, и мне иногда приходится даже заставлять себя не думать о том, что может быть. Вообще. Но, как ни странно, такой подход... по вере моей будет мне) Так пока что получается.
Отходов у нас и вправду нет - мы всё съедаем, не буржуи, а кости и тому подобное раздаём животным и в компост кидаем. Я даже крошки со стола всегда птичкам кидаю. Поэтому в сливе обычно пару крошечек, которые опять-таки из решётки сразу в компост.
Алексею:
Я поняла. Но, во-первых, ничего не могу с этим поделать, а во-вторых, видимо, мои плохие бактерии немножко добрее других)
И спасибо за улыбку. Мне кажется, она добрая.
|
|
|
|
|
А почему Вы говорите об остатках пищи? У нас вот нет остатков - просто решёточку на слив одели (обычную пластиковую за 1 гривню), и все наши остатки идут в компост.
:) Речь идет о мельчайших частицах...У Вас же в трубе не млекопитающее сидит, а микроскопические бактерии...Биопленки цепляют мелчайшие частицы пищи, волосы...Постепенно все эти отходы вместе с биопленкой разрастаются и превращаются в засор
|
|
|
|
|
мне начинает думаться, что мы какие-то везучие))) раз у других такие проблемы
|
|
|
|
|
)))) а у нас ничего не оседает, и всё благополучно)
|
|
|
|
|
Анатолий, спасибо за комплимент. Но мои друзья некоторые живут намного более экологично. Это уже люди другого нравственного уровня.
Спасибо, Алексей. Правда, и это средство мне, живущей в Закарпатье, недоступно. Аналогов я здесь, на 99,9% уверенна, что не найду.
Но в принципе, у нас засоры-то последний раз наблюдались годы и годы тому назад. В данном аспекте опять-таки Бог миловал.
А почему Вы говорите об остатках пищи? У нас вот нет остатков - просто решёточку на слив одели (обычную пластиковую за 1 гривню), и все наши остатки идут в компост.
|
|
|
|
|
Если проблема в обычных засорах и пробках, то для их устранения может подойти химия, а вот для профилактики засорения труб она вряд ли подойдет. Во всяком случае не будет иметь должного эффекта, поскольку не решает главной проблемы - причины возникновения засоров.
Дело в том, что внутри Ваших труб живут бактерии (патогенные), которые начинают формировать экзополимерную биопленку, являющуюся защитным механизмом от воздействия негативных условий окружающей среды. В трубах для бактерий созданы все необходимые условия для существования (влага, регулярно смываемая вами пища, органика и тд). Если Вы хоть раз разбирали трубы, например в раковине на кухне, то должны были заметить что труба изнутри покрыта какой-то мерзостью склизкой...Это и есть биопленка. В биопленке бактерии выдерживают воздействие не только химии, но даже антибиотиков. Именно из-за этой биопленки и возникают засоры, потому что она удерживает (цепляет) остатки органики и со временем расширяется (количество бактерий постоянно увеличивается и они формируют новые биопленки) до тех пор пока полностью не заполнит все пространство трубы. Именно эта биопленка и является причиной неприятных запахов из труб.
Так вот химия для труб (очень вредная для здоровья кстати) не может полностью решить проблему засоров, потому что может устранить пробку и немного повредить биопленку, но полностью от нее избавить химия не сможет. Поэтому Вы будете регулярно ее покупать и заливать в трубу, а засоры будут продолжать появляться, а запах никуда не исчезнет. Я уже не говорю про засорение окружающей среды и общих стоков агрессивной химозой..
Для решения этой проблемы можно попробовать нехимические пробиотические очистители, которые работают на принипиально иной основе. Попадая в трубы находящиеся в таком средстве энзимы расщепляют биопленки, а пробиотические бактериальные культуры вытесняют патогенные микроорганизмы. В результате Вы имеете чистые трубы без биопленок, без засоров и запахов. Конечно такой продукт не поможет, если в трубе застряла тряпка, кусок картошки или иной крупный предмет, но для профилактики засоров это идеальный вариант, более подходящий чем химия. Такие очистители имеются для бытового использования и для промышленного применения, которые выполняют те же функции только на пищевых производствах, профилактируя засоры и улучшая показатели по стокам и сбросам предприятия.
Вот, например, средство для бытового применения:
http://www.chrisal-product.ru/page/page39.html
|
|
|
|
|
опыт мой субъективен, ведь Вы, Анатолий показали, что мои средства (горчица, сода, уксус) не всем подходят. но мне вот подходят.
также моя семья более-менее экологично подходит к вопросу о мусоре. детализировать не буду - вопросы касаются гигиены, как-то не хочется всем открываться в таких вещах. может, при личной контакте разве что. плюс не загрязняем природу, забирая мусор с собой и разделяя его. к сожалению, переработочных цехов без "побочных эффектов" мы так и не нашли. пакетиков полиэтиленовых покупаем как можно меньше.
лечимся природными средствами, не без успеха в общем-то.
а ещё мы покупаем по большей части органику, вкладывая в местные с.х. ресурсы. да и сами огородничаем, собираем компост и земельку удобряем. я рассказываю другим огородникам о том, что нельзя сжигать гумус.
не покупаем ёлок на НГ, так как Карпаты лысеют. посадили немного деревьев.
бизнес у нас касается тоже натуральной продукции. конкретнее - дерево.
вот сейчас читаю книгу о высаживании ребёнка. хочу попробовать растить малыша без памперсов.
то есть масса мелочей. но список растёт на протяжении жизни. делаю то, что могу. знаю столько, сколько успеваю узнать.
|
|
|
|
|
да ну нет же. если они есть, я хочу о них знать! расскажите мне, пжлст.
просто я не даже не предполагала, что такие могут существовать - это всё-таки не тарелку сполоснуть.
|
|
|
|
|
Кстати, есть нехимозные очистители стоков...
|
|
|